Неспущенный Вымпел. Интервью с Эркебеком Абдулаевым

Автор: Сулейманов Урал Рубрики: Интервью, Судьба Опубликовано: 22-06-2011

Благодаря Альманаху "Искусство Войны" я познакомился лично с замечательными людьми. Среди них был и недавно ушедший Эркебек Абдулаев, ветеран "Вымпела", интереснейший человек и талантливый автор. По моей просьбе он дал Альманаху подробное интервью в 2008 году, но внезапно попросил его снять прямо из верстки. Дословно сказав, что надо подождать год-два. Прошло уже почти три года, Эркебек ушел до обидного рано, 16 июня 2011 года, и хочется все-таки познакомить читателей с этим материалом.

(На фото -  Эркебек с Маркусом Вольфом и Юрием Ивановичем Дроздовым в 1997 году)

Отдельно хочу дословно процитировать его ответ мне в письме из Бишкека по поводу идиотских обвинений в якобы сотрудничестве с чеченскими боевиками:  "Враги мои делятся на две категории: на тех, кто искренне верит в чьи-то байки об обучении мною чеченских боевиков (в основном озлобленные инвалиды этой войны), и на тех кто распространяет небылицы. Они, как правило, самые "патриотичные русские". С ними пришлось столкнуться еще в 1995 году, сразу после моей командировки в Чечню. Были и прежние коллеги из "Вымпела", никогда не нюхавшие пороху. Они решили, что умнее генерала Дроздова, который написал предисловие к книге. Офицеры спецназа ВВ РФ еще в 1997 году, после проведенных с ними практических занятий на полигоне, однозначно высказали пожелание лично "разобраться" с клеветниками. Так что все это ерунда. С уважением, Бек"

Справка: Абдулаев Эркебек Сагынбекович. 1952 г.р. По национальности киргиз. Образование высшее, гражданская специальность - экономист сельского хозяйства. Подполковник. Ветеран группы специального назначения «Вымпел», ветеран Внешней разведки. Профессор Академии геополитических проблем. Автор книги «Позывной-Кобра», выдержавшая два издания общим тиражом 15000 экз. В 2007 году награжден орденом «Звезда Ветерана Спецназа» II-степени.За годы службы – стандартный набор медалей, положенных офицеру Вооруженных Сил, афганские медали. Боевых наград не имею.

интервью Урала Сулейманова


- В своих статьях в российском "Солдате удачи", а затем и в книге "Позывной - Кобра" Вы рассказали о своем пути в спецназ внешней разведки КГБ СССР. Но все эти публикации сейчас малодоступны или доступны частично благодаря интернету. Поэтому начнем с традиционных вопросов.

Что такое спецназ КГБ вообще и "Вымпел" в частности?

   В КГБ было два спецназа: Группа «А», основное предназначение которой – контртеррор внутри страны, и Группа «Вымпел» - специальные операции за рубежом. Поэтому наше подразделение в оперативном плане подчинялось нелегальной разведке КГБ.

   Как сказал бывший начальник нелегальной разведки КГБ генерал-майор Юрий Иванович Дроздов, «Вымпел» был думающей силой. Самообучающейся силой.  

   Ведь некоторые знания устаревают, или бывают не совсем верными. Поэтому важнее знаний – понимание происходящих процессов, а также их причинно-следственных составляющих.

  Наша основная задача в «Вымпеле» состояла в том, чтобы перелопатить мировой опыт вооруженной борьбы и адаптировать наиболее эффективные приемы и методы к современным и  будущим войнам. Разумеется, испытать их на практике в горячих точках планеты. 

   А в «Особый период» могли выступить в качестве четвертого стратегического компонента, дополнив существующие ныне - РВСН, атомные подлодки, стратегические бомбардировщики. Если против техники можно придумать какое-то супероружие вроде антиракет, противолодочных комплексов, боевых лазеров, электромагнитных пушек, то от диверсантов защиты не существует.

   Именно поэтому  в 1993 году «Вымпел» расформировали под давлением США.

  

- Правда ли, что в спецназ управления "С" не набирали добровольцев, а отбирали "сверху" из действующих сотрудников?

    «Вымпел» был создан 19 августа 1981 года. Его костяк составили выпускники КУОС (Курсов усовершенствования офицерского состава КГБ), а проще -балашихинской диверсионной школы.

   По физиологическим параметрам наибольшую отдачу от бойца спецназа можно ожидать в возрасте до 35 лет. Кстати, аналогичным образом обстоят дела и большом спорте. А мы приходили в спецназ уже тридцатилетними, хотя имели за плечами по два диплома и опыт оперативной работы. Поэтому было принято решение начинать отбор кандидатов с третьего курса военных училищ, чтобы эффективный срок службы растянуть хотя бы в два раза.

   Но этот постулат довольно спорный. Например, я ушел на пенсию в 40 летнем возрасте. И хотя в штурмовых мероприятиях уже отставал от молодых лейтенантов на какие-то доли секунды, зато нервишки не шалили и рука не дрожала. К тому же имел определенный практический боевой опыт, как  действовать в той или иной нештатной ситуации.

 

- Можно ли уже рассказать об операциях в других местах, кроме Афганистана?

    В 1999-м на юге Киргизии боевики «Исламского движения Узбекистана» захватили в качестве заложников группу японских геологов, нескольких офицеров  и генерала Внутренних войск, а также убили шестерых солдат. Так началась первая Баткенская война.

   Поскольку родное киргизское правительство от моих услуг отказалось под предлогом того, что я иностранец (гражданин России), пришлось помогать землякам неофициально. В частности – организовать космические съемки зоны боевых действий с индийского спутника и обмен материалами по международным террористическим организациям с некоторыми спецслужбами дальнего зарубежья.  

   Про контакты с иностранными спецслужбами, в том числе «главного противника», можно написать увлекательную повесть.  Японцев тоже довелось консультировать по вариантам освобождения их геологов.

   В 2000-м году боевики в Баткене вновь активизировались. В этот раз мне удалось попасть в зону боевых действий в качестве международного консультанта ПрООН по борьбе с терроризмом. Занимался обучением сотрудников МВД и военнослужащих Внутренних Войск.  Также довелось со спецназом МВД Киргизии погоняться в горах за душманами и удирать от собственного атакующего вертолета. Нормально. От молодых бойцов не отставал.

  В 2002-м, после разгрома талибов в Афганистане, побывал в Кабуле. Снимал фильм о работе врачей МЧС РФ.  Разумеется, случайно встретился со старыми афганскими друзьями. По возвращении в Москву написал для ребят с Лубянки справку с прогнозами дальнейшего развития событий в Афганистане и Центральной Азии. Они подтвердились. Наградили памятным знаком ФСБ.

   В 2005 году в Академии МВД Киргизии обучался на специальных курсах, организованных ФБР США по линии борьбы с международным терроризмом. Сертификат вручалпосол США в Киргизии  Мария Йованович. Познакомился с двумя спецагентами ФБР и получил от них приглашение посетить Америку с циклом лекций на «бомбическую» тематику. Я, конечно, пообещал.

   В 2004-2006 годах участвовал в совместных Российско-Киргизских военных учениях. Показал тактический прием с использованием боевых взрывчатых веществ. От коллеги из ГРУ получил фирменный подарок 16-й ОБрСН.

   Были еще кое-какие дела, связанные с войной в Ираке, но о них пока рано говорить.


- Самые яркие личные воспоминания о начале службы в спецназе? Много ли было спецназовцев без армейского опыта, хотя бы без срочной службы?

   Учеба в диверсионной школе в Подмосковной Балашихе. Я попал туда в звании старшего лейтенанта территориального подразделения КГБ.  А лейтенанта получил после окончания военной кафедры гражданского ВУЗа.  Там мы изучали устаревшее оружие: станковый пулемет Горюнова СГМБ, ручной пулемет Дегтярева РПД, ротный пулемет ДП, гранатомет РПГ-40 (РПГ-2)  и т..д.  Позже, в Афганистане эти знания неожиданным образом пригодились.

    Как-то мои подопечные взяли караван, в котором оказалось сотня новеньких китайских пулеметов СГ-43 с коллиматорными прицелами.  Афганские партнеры не сумели разобрать их, чтобы снять консервирующую смазку, и наши советники не умеют.  А я – с закрытыми глазами! Нужно всего лишь взять штатный патрон и кончиком пули утопить шарик в маленьком отверстии, затем повернуть гашетку на 90 градусов.

   Таких гражданских «пиджаков» как я, в диверсионной школе КГБ было большинство. Мы не зацикливались на уставах и наставлениях, а подходили ко всему творчески.  Например, в том же Афганистане, вместо рытья одиночных окопов советского образца, я учил бойцов копать английские  двухместные.

   Однажды в Кабуле один советский подполковник-сапер поинтересовался, какой военный ВУЗ я заканчивал.  Узнав, что имеет дело с экономистом сельского хозяйства, прошедшим всего лишь спецкурсы КГБ, не поверил:

-  В КГБ  дают такие глубокие знания по взрывчатым веществам???

 

   Еще один забавный случай произошел с моим воспитанником, дослужившимся в 1986-м году до командира Джалал-Абадского оперативного батальона ХАДа. Однажды он решил поехать в Кабул и переодевшись в национальную одежду, сел в автобус. Такие «бурубахайки» обычно пристраивались в хвост советским армейским колоннам.

    В глухом ущелье передний БТР поймал мину. Колонна встала. Мой друг пошел разузнать в чем дело. Советский офицер сидел в глубокой задумчивости - нужно вызывать саперов, а связи нет!

- Зачем саперы? Дай автоматный шомпол!

   Через десяток шагов обнаружил пластиковую «итальянку», открутил крышку и вытащил капсюль-детонатор. Офицер предложил вытащить мину, но афганец предостерег, что под ней может таиться сюрприз. Попросил гранатный запал. Отогнув спусковую скобу, вставил в мину, привязал к кольцу бечевку и дернул из-за  БТР. Взрыв!

- Все, поехали!

- Там могут быть еще мины!

Афганец расхохотался:

- У «духа» всего две руки, больше  двух мин  никакне мог принести.

   Для очистки совести, они прошли по дороге еще метров двести и ничего больше не обнаружив, вернулись обратно. Моего друга взяли на головной бронник, прицепили пострадавшую машину. Поехали дальше.

Офицер поинтересовался, где афганец научился таким приемам?

- Советник КГБ научил.

- Советник КГБ??? А где он сейчас?

- А хрен его знает, вроде собирался в Никарагуа.

- В Никарагуа???

    Офицер больше не проронил ни слова. Можете представить его состояние? Какой-то жизнерадостный «дух» в широких штанах, мину запросто обезвредил, теперь рядом скалит зубы о советниках КГБ, гуляющих по горячим точкам  планеты.

 

- Как Вы лично считаете, взятие дворца в Кабуле - это "легендарная операция, вошедшая в учебники спецназа всего мира" или можно было все сделать тоньше и эффективнее? Пусть и не так "эффектно", без криков ура и грудью на пулеметы?

    Прочитайте книгу непосредственного организатора и руководителя операции «Шторм-333» Юрия Ивановича Дроздова. Операция была многоуровневой и предусматривала несколько вариантов смены афганского правительства.

   На силовой захват стратегических объектов в Кабуле были вынуждены пойти, когда сорвались другие варианты. Кроме дворца, спецназом и десантниками были атакованы и взяты здания силовых министерств, национальный банк, тюрьма «Пули-Чархи», а также блокированы верные Амину воинские части.

   Что же касается штурма дворца – это обычная спецназовская операция, когда атакующая сторона уступает обороняющемуся противнику в численности и огневой мощи в десятки раз. В такой ситуации исход боя решает  внезапность и наглость. И конечно, должна сопутствовать госпожа-удача.

  Любые операции такого рода (удачные и неудачные) обязательно попадают в  специальные учебники.

  В качестве другого примера можно рассказать о подавлении мятежа афганского министра обороны Таная в январе 1991 года. Органы безопасности, уступавшие противнику в численности в десятки раз,  задавили мятеж за сутки. Авиацию, бомбившую королевский дворец, отпугивали из гранатометов. Пилотам ведь некогда выяснять из чего в них стреляют, нужно энергично совершать противозенитный маневр.  Да и сверху выстрел из РПГ-7  почти не отличим от пуска ПЗРК.

   А полсотни моих головорезов из так называемого «учебного» батальона, вооруженные огнеметами «Шмель», атаковали ночью с тыла здание министерства обороны, которое обороняли два полка пехоты (около двух с половиной тысяч штыков), две «Шилки», шесть танков, противотанковая и гаубичная батареи.

  Представьте картину ночной мясорубки, когда в окна пачками влетают вакуумные боеголовки? А в каждую комнату посадите по отделению солдат. Огненный ураган, страшный грохот, рушится небо, пожар, дым, безумные вопли горящих людей.

  Только танкисты не потеряли управления боем, и задраив люки, отказались сдаваться.  Их сожгли.

  В «учебном» батальоне были легко ранены восемь бойцов.


- В "Вымпеле" служили и срочники-пограничники, в т.ч. и в Афганистане. Они просто несли караульную службу или участвовали с Вами в реальных операциях?

Это были солдаты роты обеспечения, водители БТР и переводчики-таджики. В Афганистане они на равных с офицерами делили все тяготы войны, ходили на боевые.

 

- Как я понял, Вашу группу в Афганистане готовили для операции по освобождению наших военнопленных. Почему она не состоялась? Просчитали степень риска и она оказалась слишком высокой?

    Это всего лишь мои догадки, логично вытекающие из включения в нашу группу летчиков, моряков и переводчиков.  Почему реальная операция не состоялась – не знаю. А может операция прошла вполне успешно: ведь «наверху» могли организовать сознательную утечку информации о нашей готовности к решительным действиям и правительство «одной благополучной и сытой приморской страны» благоразумно предпочло не устраивать на своей территории шоу  с международным трибуналом над СССР.

   То есть, мы не собирались высаживаться в Пакистане и шарить по душманским лагерям. Это прерогатива ГРУ.

 

- Какая Ваша операция самая успешная и результативная, если о ней уже можно рассказать?

   Специально я не занимался проведением каких-то диверсионных  операций. Просто меня просили о консультации и техническом содействии афганские партнеры. А все остальное – это результаты их работы. Так, например, в течение месяца весной 1984 года взлетели на воздух 6 крупных складов  вооружением и боеприпасами. Только в одном кишлаке Орьяхейль погибли 70 моджахедов.

   Позже, во время второй и третьей командировок, такие консультации продолжались. В результате ХАДовцы  уничтожили некоторых наиболее одиозных и непримиримых бандглаварей.

   А самой удачной своей операцией считаю …несостоявшуюся, под кодовым названием «Возмездие».

   Случилсь так, что однажды весной 1984 года в Кабуле террорист выстрелил в затылок выходящему из дукана советнику КГБ на глазах его десятилетнего сына.

  В ту же ночь ХАДовцы арестовали группу подпольщиков, которые сознались в содеянном и рассказали, что их штаб-квартира находится в кишлаке Карезак Пагманского уезда.  Оттуда довольно часто в Кабул прилетали ракеты.

  Один большой советник КГБ (не буду называть фамилию) согласился с предложением партнеров провести в том районе войсковую операцию и незаметно заложить в дома террористов мощные мины замедленного действия.

  Я об этом узнал совершенно случайно и пришел в ужас! Этого нельзя было допустить ни в коем случае! Кроме нарушения чисто этических норм и правил ведения войны, если пострадает мирное население,  вся провинция поднимется против нас!

   Поэтому попросился лично возглавить эту операцию, мотивируя тем, что партнеры не имеют опыта обращения с минами. Разрешение, с большим трудом, было получено. Дальше я затребовал в свое распоряжение арестованных террористов, чтобы использовать в качестве наводчиков. Вдруг дома перепутаем?

    Начальство, кряхтя, согласилось. Дальше было проще. Получил в 103-й ГВДД десять ящиков пластита, необходимые специзделия, обучил своих разведчиков-афганцев обращению с ними и провел тренировки.

    В ночь накануне операции, начистоту рассказал разведчикам замысел начальства и свое несогласие с ним. Ребята приуныли. Тогда предложил другой план действий.

   Мы должны утром приехать в кишлак, уточнить у террористов нужные дома, собрать жильцов. Затем устраиваем «маски-шоу», то есть, выводим по отдельности террористов с замотанными лицами и требуем у них прилюдного подтверждения, что эти женщины, старики и дети – члены семей организаторов теракта. Получив утвердительный ответ, даем автомат и предлагаем лично расстрелять их. Это называется «повязать кровью».

    Через такое испытание пропустим всех.

    Как поступит порядочный человек в данной ситуации? Попытается обратить оружие против нас. Таких в Афганистане осталось мало, их надо беречь. Они честно отсидят положенный срок в тюрьме. Если же испытуемый окажется подлецом и спустит курок незаряженного автомата в сторону «мирняка», срываем  с него маску и предъявляем «расстреливаемым». Его могут опознать, а может и нет. И вообще, может случиться  что угодно.  Дальше действуем по обстановке.

    Например, организуем в кишлаке митинг, объясним причины и цели своего визита и показываем народу террористов. Затем отдаем подлецов на растерзание толпе, или вешаем на воротах.    

    Разумеется, аксакалы попросят не делать этого. Тогда они обязаны дать клятву на Коране больше не воевать с нами. Ну и чтобы продемонстрировать серьезность своих намерений, взрываем триста килограммов пластита на глазах у публики с намеком: если еще хоть одна ракета прилетит в Кабул с вашей стороны – пеняйте на себя!

    На Востоке уважают силу и принимают справедливую жестокость. Мы – представители справедливой народной власти и никогда не опустимся до убийства невинных людей, даже близких родственников злейших врагов!

   Мои разведчики  воспряли!

   …Наутро советский десантный батальон, который должен был окружать кишлак, и прикрывать нас «зеленых», под каким-то предлогом не вышел на  боевые, за что я им глубоко признателен. Операцию перенесли на три дня. Десантники опять не явились. А потом я улетел в Союз…

 

- Сейчас Ахмад-Шах Масуда уже чуть ли не на пьедестал поднимают, пишут книги, снимают передачи. Но разве он не был крупнейшим наркобароном? И не был виновником гибели сотен наших солдат?

   Если объективно – он был выдающимся партизаном и достойным противником. Такую оценку ему дали и некоторые ветераны КУОСа, участники Великой Отечественной.

   О его причастности к наркобизнесу мне ничего не известно. Просто опийный мак в Афганистане выращивали испокон веков все.

   Изумруды Ахмад-Шах добывал, это факт. Мне доводилось держать в руках Пандшерские камушки изумительной красоты. Они до сих пор тайными тропами переправляются в Европу через Чехию. Между прочим, этот бизнес «крышует»  русская  братва,  среди которых есть и знакомые – бывшие армейские спецназовцы.

    После  захвата Кабула талибами, в основной массе пуштунами, в Афганистане сохранялись три реальные силы, которые им противостояли: таджики, узбеки и хазарейцы. Российские военные сделали ставку на таджика Ахмад-Шаха и сумели заручиться согласием Бориса Ельцина. 

   А когда американцы решили вторгнуться в Афганистан, из России Ахмад-Шаху через Таджикистан были отправлены эшелоны вооружений, в результате чего войска «Северного Альянса» сыграли решающую роль в освобождении Кабула. Поэтому в нынешнем Афганистане таджикский компонент наиболее сильный, хотя президент Карзай – пуштун.

  Самое забавное в том, что хотя к власти в Афганистане пришли моджахеды, многие командные должности продолжают занимать наши воспитанники, в том числе и ХАДовцы. И среди талибов они тоже были, например, один командир батальона – выпускник моей диверсионной школы. Так что если коалиционные силы уйдут из Афганистана, это вовсе не означает возврат в страну прежних  религиозных  ортодоксов.

   В 2002-м в Кабуле я с удивлением обнаружил, что охранные подразделения вооружены нечищеными и ржавыми стволами американского, немецкого, китайского и английского производства  из секретных складов ХАДа, которые в 1987-88 г.г. курировал ваш покорный слуга. Похоже, что наши «Калаши» они припрятали до худших времен. Бронетехника и установки «Град», заботливо смазанные и укрытые, стоят на колодках в Пандшерском ущелье.

 

- Как оцениваете эффективность лагерей по подготовке диверсантов в Пакистане, а затем и в Чечне? Почему часто утверждают, что они за три-четыре месяца готовят гораздо сильнее, чем наши "учебки", а то и училища? Более жесткий отбор или "экзамены" суровее?

     Познакомьте меня с тем, кто это утверждает. Например, за моей методикой обучения охотились американские спецслужбы. Но у них ничего не получилось, потому что в письменном виде их не существовало.

   Качество обучения в первую очередь зависит от инструктора.

   Работу западных инструкторов в Пакистанских лагерях мы могли объективно оценивать по сведениям, полученным от агентуры, а также  по  трофейным наставлениям, конспектам и специзделиям.  

   Например, в 1983-84 г.г. попадались самодельные устройства для пусков ракет. В стандартных американских (!) ящиках для боеприпасов находились блок питания, таймер и самоликвидатор, со всех электронных деталей маркировки заводов-изготовителей были тщательно удалены.

   Ближе к концу войны афганский «парванизм» (по-русски «пофигизм»), похоже, заразил даже американцев,  маркировку уже не спиливали.

   Между прочим, мои курсанты учились запускать ракеты системы «Град» и «Ураган» безо всякой электроники: старым,  добрым, огневым способом. 

   Эффективность аналогичных приемов можно было наблюдать 2006 году во время войны в Ливане, когда на Израиль обрушились тысячи ракет проиранской организации «Хезболлах».

   Происходило это безо всяких громоздких пусковых установок. Например двое пацанов на велосипеде притаскивают тяжеленную ракету куда-нибудь в безлюдное место, укладывают на кучу песка или мусора, направляют по принципу «от этого колышка в то дерево». Затем выставляют нужный угол,  используя  бечевку с грузиком и линейку. Поджигают фитиль  и  резво удирают. Через несколько минут ракета пошла! А еще через некоторое время в это место врезается израильская  вакуумная бомба с лазерным наведением!  Красота!  Зрители аплодируют, пацанам покупают мороженое.

   Израильтяне разрушили все мосты в Ливане, авиация гонялась за каждым грузовиком, способным перевозить длинномерные изделия. Результатов – ноль! Ввели войска для зачистки 20-и километровой зоны вдоль границы. Стало еще хуже: бронетехника  начала взлетать на воздух на управляемых фугасах, а противника нет, кругом один «мирняк»!  

    На юге Киргизии в 2000-м году инструктор «Исламского движения Узбекистана» проводил занятия по тактической подготовке, привязывая на спины своих бойцов стальные диски от культиватора. Они разворачивались в атакующую цепь, а инструктор метко всаживал пули в диски. Бойцов сбивало с ног, зрители балдели! Некоторые тренировки проводились в горах на высоте до 5 тысяч метров, применялись допинги и другие тонизирующие препараты.

   Методика душманского инструктора откровенно восхитила! Знаете, мне самому доводилось стрелять трассирующими над головами курсантов и даже гранаты под задницы подкладывать. Но стрелять по ним не приходилось. Похоже, что этот парень – узбек, курсант первого выпуска Пагманской школы спецназа, творчески переработавший полученные знания и навыки.

 

- Есть две точки зрения на рукопашный бой в спецназе. Первая: спецназовец обязан колоть кирпичи головой и перекусывать в прыжке брошенные в него ножи. Вторая: если спецназ обнаружен - он уже проиграл. Насколько сильно физподготовка в Ваше время была насыщена рукопашным боем? И что это было - практическая смесь из бокса и самбо, или какие-то модные и "полусекретные" восточные единоборства?

   Спецназ спецназу рознь. В армейском СН я встречал в основном ребят низкорослых, сухих и жилистых.  На таких можно нагрузить полцентнера груза и отправить на марш-бросок в горы на пятьдесят километров.

    В боевой обстановке их никто не должен видеть. Любой человек, обнаруживший группу спецназа до начала операции, подлежит ликвидации, независимо от пола и возраста. Такой неписаный Закон существует во всем мире.

   Что же касается бойцов спецназа Внутренних Войск – здесь все наоборот, потому что они действуют на своей территории, вразумляя своих неразумных сограждан.  Нельзя укокошить или покалечить «мирного» демонстранта. Поэтому бойцу остается уповать лишь на стальные мускулы, молниеносную реакцию и крепкий череп.  Габариты и вес бойца имеют основополагающее значение: чем больше, тем лучше.

    У нас в «Вымпеле» большинство ребят владели навыками различных спортивных единоборств – бокс, самбо, дзю-до, каратэ. Но боевые приемы отличаются от спортивных. В бою важен конечный результат, а не красота телодвижений. Нас учили способам нападения и  самозащиты голыми руками, с использованием подручных средств и табельного оружия. Против одного, или нескольких противников. Не забывали и про ситуации, когда придется драться физически истощенным или раненным. Запрещенных приемов нет: можно выдавливать глаза, откусывать нос, вырывать гениталии.

Некоторым простейшим приемам я научил своих разведчиков-афганцев, после чего душманы распространили ориентировку, чтобы  бойцов оперативного полка ХАДа  не брали в плен.

   Внешний вид бойцов «Вымпела» не должен был отличаться от «мирняка». Я, например, с трудом избавился от набитых мозолей на костяшках пальцев - признака каратиста. Встречались у нас и лысенькие и пузатенькие,  некоторые на учениях преображались в сгорбленных дедулек, собирающих пустые бутылки. А один парнишка после нескольких суток, проведенных  в лесу, вышел в город на встречу с агентом в шикарном костюме и шляпе. И пахло от него не дымом костра, а французскими духами.

  

- Кто был Вашими тренерами и инструкторами - только наши офицеры или коллеги из других стран? Что они умели лучше?

   Разные были. Например, Долматов Александр Иванович, несмотря на солидный возраст, до сих пор остается непревзойденным методистом по рукопашному бою.  Была возможность сравнивать его с другими профессионалами, в том числе и с иностранцами.


- Считалось, что КГБ не жалело для своих спецназовцев ничего. А читая Вас, видишь, что простейшие приобретения туристического снаряжения были проблемой. Сейчас лучше?

    Органы безопасности, как и другие силовые структуры, в своей деятельности руководствовались нормативными документами. Например, срок износа маскировочных костюмов - два года.

   Но на учениях, не говоря уж о боевых операциях, одежда приходит в негодность иногда за один полевой выход.

   А в «Вымпеле», для каждого офицера и прапорщика кроме  военной экипировки (от тропической до арктической), предусматривалась и гражданская одежда и прочие мелочи, вроде зубной щетки и пасты, мыла, туалетной водички, несессера и даже сигарет! Исключительно зарубежного производства! Храниться эта одежда должна была на складах и выдаваться перед операцией. При этом начальники не учли капризы быстро меняющейся моде.

   Помню забавный случай. В 1988 году в Кабул прилетели двое наших ребят с какой-то секретной миссией. Они, хотя и сильно загоревшие (в Москве специально облучались кварцевой лампой), привлекали внимание одинаковыми синими джинсовыми костюмами. Я вытаращил глаза:

-  Зачем вы так вырядились?

-   Для конспирации!

-  Так ведь нынче в моде «варенки». Синие джинсы носили пять лет назад, на вас весь город будет оглядываться!

   Ребята быстро переоделись.

   Старики рассказывали,  что осенью 1941-го потеряли многих разведчиков  из-за привычки тыловиков ставить штампы воинских частей даже на нижнем белье. Немцы на блок-постах, просеивая толпы беженцев, отделяли молодых и подозрительных и приказывали раздеться. Обнаружив штамп на мужских трусах или женских рейтузах,  сразу  расстреливали.

   Наши тыловики сначала тоже упорно маркировали казенное имущество, и отучить их стоило больших нервов.

   Но в 1990-м начальство уже выдавало довольно приличные суммы на приобретение гражданской экипировки импортного производства по своему усмотрению.

   Как обстоят дела сейчас – не знаю.


- У «Вымпела», предназначенного для действий в тылу противника, странная судьба. Вас перепрофилировали на контртеррор. В чем причины?

  На контртеррор нас нацелили еще в 1988 году.  Однако «Вымпел» не собирался копировать группу «А». У нас своя специфика. Никто кроме нас не был способен, скажем в одиночку, провести разработку зарубежной опорной базы террористов, или выщелкать лидеров. При этом обратите внимание на то, что из четырех отделов «Вымпела» только наше подразделение углублено занималось боевой подготовкой. Остальные отделы специализировались в других направлениях, например в агентурно-оперативной, объектовой разведки, документов  прикрытия и т.д.  И вообще «Вымел» назывался «оперативно-боевой группой», в отличие от ДРГ (диверсионно-разведывательных групп)  ГРУ. Это означает, что  оперативный компонент у нас превалировал над боевым,  а в ГРУ - наоборот.

 

- Не секрет, что и Ваши подопечные и курсанты школы спецназа в Афганистане иногда переходили на другую сторону. Не удалось найти сведения хоть о ком-нибудь в последний Ваш визит в Афганистан?

   Режим  Наджибуллы пал в результате предательских действий Горбачева и Шевардназе. Многие мои афганские друзья оказались в Союзе, нынче имеют Российское подданство, проживают и в других странах  СНГ, но не потеряли связи с родиной.     Кто-то перебрался в Индию, Пакистан, Европу. Те, которые остались в Афганистане, были востребованы своими этническими военными структурами, как моджахедами, так  и талибами. С некоторыми из них поддерживается связь, они в свою очередь знают, где находятся другие. Лет десять назад позвонил московский афганец:

- Слушай, Бек! Помнишь Махмуда? Который учился в твоей школе? Он сейчас крупный бандглаварь, контролирует дорогу между Кабулом и Джалал-Абадом. Я с ним встречался недавно. Приглашает тебя в гости. Поехали? Месяц погуляем, оттянемся на всю катушку! Заодно и подзаработаем маленько!

 

- О высокой текучке и массе других проблем в ЦСН ФСБ пишут в газетах. Вообще, это нормально, когда сверхсекретные спецподразделения и их базы активно светятся в СМИ? Когда их операции детально разбирают по телевидению, а "эксперты" с ученым видом сравнивают их с зарубежными спецназами? С другой стороны, информационный вакуум заполняется немыслимыми сказками или откровенными бреднями.

   Нынче к вопросам внутренней безопасности ЦСН относятся очень серьезно и утечки информации стараются не допускать.  Даже на официальные мероприятия с участием ветеранов приглашают не всех. Что же касается выступлений псевдоэкспертов  – пусть клевещут.

   Во время событий в Норд-Осте в прямом эфире показали картинку, как один из бойцов выволакивает из здания мужчину, скованного наручниками.

  К ним подходит девушка в куртке и хладнокровно всаживает этому мужику пулю в затылок!

    Журналисты в истерике, почему убили пленного и обездвиженного? Это же не гуманно! И не лучше ли было сначала допросить?

   Я ответил, что здание, возможно, заминировано (так оно и оказалось). Пульт дистанционного управления, а может несколько пультов могут находиться у кого угодно и где угодно. Террорист может очнуться и нажать на кнопку, спрятанную на пояснице или на лодыжке. И тогда всем заложникам и штурмующим бойцам  будет кирдык!  Поэтому надо мочить всех!  Это единственное верное решение.

    Вопросов больше не задавали.


- Назовите достойные, На Ваш взгляд, произведения о спецназе. Будь то фильмы или художественная литература, или мемуары. Или нет пока таких?

     Уважаю сайт  ARTofWAR, где вывешиваются интересные произведения.

     Как-то одна известная сценаристка попросила  разрешения вставить в будущий фильм парочку эпизодов из моей книги. Когда многосерийный боевик вышел на телеэкраны, оказалось, что режиссер все перекроил на свой лад. Было очень  неприятно.  

- Вы пережили в последние годы не одну "революцию", якобы стихийные протесты народных масс, выплескивающиеся на площади и т.д. В родной Киргизии, в частности. На взгляд специалиста по совершению революций, сильно заметно манипулирование извне? И где еще, по Вашему мнению, "стихийная народная волна" снесет очередное правительство в ближайшее время?

    Эта тема интересная и требует отдельного разговора.  В Киргизии был невероятный в мировой практике случай, когда на многодневный митинг протеста в центре Бишкека собралась местная братва с требованием отставки премьер-министра. Силовики впали в ступор, президент откровенно юлил и заискивал перед ними, ситуация накалялась.

   Пришлось дать интервью местной газете, в котором предупредил парнишку, чтобы не шутил с огнем. А то ведь могут и грохнуть. Владимир Путин или Джордж Буш вряд ли откажут  президенту Бакиеву  в просьбе прислать группу спецназа.

   Действительно, не прошло и месяца, как его действительно расстреляли из промчавшейся мимо машины. Несколько автоматных пуль попали в тело жертвы почему-то в вертикальной проекции.

   Потом застрелили еще нескольких его близких друзей. Криминалитет притих на время, необходимое для  дележа наследства, оставшееся от покойного. Сейчас вновь поднял голову.

  Попытки Запада совершить руками НПО (неправительственных организаций) «Тюльпановую революцию» с треском провалилась. Толи денег мало выделили, толи организаторы  разворовали.

  Россия до сих пор даже не пыталась манипулировать внутренней политикой Киргизии. Несмотря на это, большинство земляков хотели бы видеть президентом Киргизии – Владимира Путина!

  По моему мнению, власть в ближайшее время может смениться у нас в Киргизии. Спасти Курманбека Бакиева может только Россия, например, в обмен на добровольную отставку - предоставить достойное кресло в  ШОС. Плюс до весны одолжить республике газ и много-много электричества.


- Как Вы думаете, сильно изменился противник спецназа за последние 15-20 лет?

     Нынче западные государства  активно используют в горячих точках наемников, намерены задействовать и в России. И как с ними бороться? Ответ простой:  пускай их ловит контрразведка и милиция, а мы –  как и предполагалось при создании «Вымпела», должны быть способны наносить ответные удары по их зарубежным жизненно важным центрам. Возможность адресно получить по морде - отрезвляет и заставляет крепко подумать, прежде чем пускаться на авантюры вроде нынешней Грузинской.

    Президента Михаила Саакашвили осетины вроде заочно приговорили. Можно не сомневаться, что их намерения серьезны. И хотя по всем правовым канонам они попадают в категорию международных террористов, как прикажете с ними поступить? Арестовать? Не пускать за границу? Выслать ориентировку в «Интерпол»?  Рука не поднимется.

    Вопрос может быть улажен только в случае международного трибунала над Саакашвили. Для его же физической безопасности.


- Обычно ветераны идут в службы безопасности или в бизнес. Вы пошли в журналисты, написали книгу. Что дальше? Какие новые планы у ветерана легендарного "Вымпела"? И неужели Ваш богатейший опыт не востребован новым поколением спецназовцев?

   Ну, допустим,  мне доводилось заниматься и бизнесом, и возглавлять службы безопасности в солидном банке и крупном пароходстве.  Однажды старые друзья помогли вытащить из Сингапура арестованное судно. Совершенно бесплатно!

   Просто позвонили адвокату в Сингапуре, тот связался с адвокатом знаменитых китайских «Триад», и вопрос был улажен в течение пары часов. Оказывается, китайцы  уже не убивают друг друга, а предпочитают решать спорные вопросы в правовом поле.  Российская братва, рано или поздно, пойдет аналогичным путем.

   Наш опыт может и должен быть востребован не только в обучении спецназа. Американские спецслужбы, например, активно используют своих ветеранов для выполнения некоторых разовых миссий за рубежом. Это разумно, потому что действующий оперативный состав  не отвлекается от основных обязанностей, и «старикам» дают возможность подзаработать.

   Что же касается личных перспектив, хотелось бы заниматься  международными миротворческими и гуманитарными операциями. Это особенно актуально в свете последних событий на Кавказе, а также предстоящих событий в Киргизии, Афганистане, Иране, Пакистане…далее  – везде.

          2008 г.

Социальные сети